万吨的……”
谢凯一听，顿时觉得不妙。
他们这是准备用404的经费，一路从4.5万吨大压机开始往上发起挑战啊。
“生产三万吨跟4.5万吨的干啥？直接整6.5万吨的就行了。”郑宇成不是傻子。
马凤山他们希望搞4.5万吨的大压机，这种模锻符合运十的需求。
一旦新一代的飞机比运十更大，搞220吨级的大飞机，那就得更大的大压机了。当然，这样可以更快让大压机制造出来，运十的改型工作更容易验证完成。
经费不至于浪费，可消耗的经费太多。
至于三万吨？
完全就是为军用的战斗机配套了。
国内目前只有西南铝厂一台，那台大压机根本就没法满足国内生产需求，产能太小了。
“不用模型论证，没法确定设计方案有没有问题。”褚国荣苦笑着说道。
“西南铝厂不是有一台三万吨的大压机？这技术咱们已经有了，再生产出来进行论证，也论证不了多少啊。”谢凯装着不懂的样子问出来。
三万吨大压机，对于歼七跟歼-8甚至运-8这样的二代战机跟落后运输机没有问题。
歼十，运二十别指望了，就连运十都无法搞定。
否则运十也不至于大结构件分开锻造，然后进行焊接。
褚国荣有些尴尬，谢凯的问题不好回答。
他们提出这样的方案，有着他们的小算盘。
“即使搞，最少也得搞4.5万吨的，在国际上，4万吨是一个砍，目前全世界只有苏联，美国，法国能制造这样顶级的重型装备。瑞士有一台，技术也不是他们自己的……”谢凯不希望去走弯路搞对他们的项目没有多大用处的3万吨大压机。
要想发展航空产业，就必须得先搞4万吨以上的大压机。
要弄出图-160白天鹅以及美国B-2那样的先进轰炸机，就必须得6.5万吨以上的。
曾经谢凯看到过报道，歼-20的整体钛合金框架，以此锻压成型。
那是国产8万吨的模锻机的威力。
压力不够，在锻造的时候即使锻造成型，在后面也会因为材料内部分子间结构里而导致整体框架变形。
否则国内完全没有必要搞8万吨甚至10万吨的大压机。
“4.5万吨大压机的生产跟设计都不是短时间内能完成的。”褚国荣提醒着谢凯。
他们巴不得一步步地搞上去。
郑宇成可不乐意，“搞4.5万吨的干啥玩意儿？等运十搞完，我们要搞两百吨以上的大飞机，或者双26的歼九那样的飞机，又得搞一台，浪费钱！”郑宇成再次说道。
他是铁了心，非得搞6.5万吨的。
如果不是前些日子了解到了这里面的难度有多大，他或许还会想要找华清大学跟二重的人弄八万吨的，非得搞成世界第一才甘心。
“之前你们一直在为这6.5万吨的大压机努力，沈鸿部长跟我也谈过，虽然困难不小，但是以我们的实力，时间长点也能搞出来的。”郑宇成不想在这上面纠结。
把沈鸿抬出来。
沈鸿将会主持这方面的工作，郑宇成请国家工业部副部长出面来主持这事情，废的力气自然不会小。
在这样的情况下，他肯定不会同意随便更改。
哪怕是借着验证的名义让他们去弄一台对运十没有用处的三万吨大压机，或者运十之后更大型飞机没法用的4.5万吨大压机，他都不会同意。
人家美国人跟苏联人为什么有不少6.5万吨以上的大压机？
就因为他们生产更强大的武器装备需要。
没有6.5万吨以上的大压机，航母跟核潜艇什么的也别想往更大吨位制造了。
“或许，我们真的可以先弄一台4.5万吨的大压机出来应急。”谢凯知道郑宇成的心思，“对于国内来说，4.5万吨比6万吨的大压机制造起来，要容易不少。”
“不搞，要搞就得搞6.5万吨。沈鸿部长都说了，这是目前国内的极限制造能力，再往上搞，根本没办法，技术配套跟不上。”郑宇成在这事情上，表现得极其执着。“要不然，我非得整台十万吨的让全世界都瞧瞧！”
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谢凯一听，顿时觉得不妙。
他们这是准备用404的经费，一路从4.5万吨大压机开始往上发起挑战啊。
“生产三万吨跟4.5万吨的干啥？直接整6.5万吨的就行了。”郑宇成不是傻子。
马凤山他们希望搞4.5万吨的大压机，这种模锻符合运十的需求。
一旦新一代的飞机比运十更大，搞220吨级的大飞机，那就得更大的大压机了。当然，这样可以更快让大压机制造出来，运十的改型工作更容易验证完成。
经费不至于浪费，可消耗的经费太多。
至于三万吨？
完全就是为军用的战斗机配套了。
国内目前只有西南铝厂一台，那台大压机根本就没法满足国内生产需求，产能太小了。
“不用模型论证，没法确定设计方案有没有问题。”褚国荣苦笑着说道。
“西南铝厂不是有一台三万吨的大压机？这技术咱们已经有了，再生产出来进行论证，也论证不了多少啊。”谢凯装着不懂的样子问出来。
三万吨大压机，对于歼七跟歼-8甚至运-8这样的二代战机跟落后运输机没有问题。
歼十，运二十别指望了，就连运十都无法搞定。
否则运十也不至于大结构件分开锻造，然后进行焊接。
褚国荣有些尴尬，谢凯的问题不好回答。
他们提出这样的方案，有着他们的小算盘。
“即使搞，最少也得搞4.5万吨的，在国际上，4万吨是一个砍，目前全世界只有苏联，美国，法国能制造这样顶级的重型装备。瑞士有一台，技术也不是他们自己的……”谢凯不希望去走弯路搞对他们的项目没有多大用处的3万吨大压机。
要想发展航空产业，就必须得先搞4万吨以上的大压机。
要弄出图-160白天鹅以及美国B-2那样的先进轰炸机，就必须得6.5万吨以上的。
曾经谢凯看到过报道，歼-20的整体钛合金框架，以此锻压成型。
那是国产8万吨的模锻机的威力。
压力不够，在锻造的时候即使锻造成型，在后面也会因为材料内部分子间结构里而导致整体框架变形。
否则国内完全没有必要搞8万吨甚至10万吨的大压机。
“4.5万吨大压机的生产跟设计都不是短时间内能完成的。”褚国荣提醒着谢凯。
他们巴不得一步步地搞上去。
郑宇成可不乐意，“搞4.5万吨的干啥玩意儿？等运十搞完，我们要搞两百吨以上的大飞机，或者双26的歼九那样的飞机，又得搞一台，浪费钱！”郑宇成再次说道。
他是铁了心，非得搞6.5万吨的。
如果不是前些日子了解到了这里面的难度有多大，他或许还会想要找华清大学跟二重的人弄八万吨的，非得搞成世界第一才甘心。
“之前你们一直在为这6.5万吨的大压机努力，沈鸿部长跟我也谈过，虽然困难不小，但是以我们的实力，时间长点也能搞出来的。”郑宇成不想在这上面纠结。
把沈鸿抬出来。
沈鸿将会主持这方面的工作，郑宇成请国家工业部副部长出面来主持这事情，废的力气自然不会小。
在这样的情况下，他肯定不会同意随便更改。
哪怕是借着验证的名义让他们去弄一台对运十没有用处的三万吨大压机，或者运十之后更大型飞机没法用的4.5万吨大压机，他都不会同意。
人家美国人跟苏联人为什么有不少6.5万吨以上的大压机？
就因为他们生产更强大的武器装备需要。
没有6.5万吨以上的大压机，航母跟核潜艇什么的也别想往更大吨位制造了。
“或许，我们真的可以先弄一台4.5万吨的大压机出来应急。”谢凯知道郑宇成的心思，“对于国内来说，4.5万吨比6万吨的大压机制造起来，要容易不少。”
“不搞，要搞就得搞6.5万吨。沈鸿部长都说了，这是目前国内的极限制造能力，再往上搞，根本没办法，技术配套跟不上。”郑宇成在这事情上，表现得极其执着。“要不然，我非得整台十万吨的让全世界都瞧瞧！”
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